Wrzesień 22, 2019, 19:27:24
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Strony: [1]
Drukuj
Autor Wątek: od 1.12.15 wszyscy muszą mieć pozwolenie  (Przeczytany 9417 razy)
zancus
Moderator Globalny
PUŁKOWNIK
*
Wiadomości: 683



WWW
« : Listopad 20, 2015, 16:20:07 »

Od 1 grudnia wchodzi w życie najnowsze rozporządzenie byłej ministry kultury, które nakłada obowiązek posiadania pozwolenia na każde poszukiwanie. Nie ma znaczenia czy na terenie wpisanym do rejestru czy na własnym polu. Zatem każdy biegający podpada pod paragraf.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20150001789
Zapisane
adek
Administrator
GENERAŁ
*
Wiadomości: 3270



WWW
« Odpowiedz #1 : Listopad 20, 2015, 18:33:13 »

no to Ci co szukają zabytków mają przerąbane Uśmiech. Dla reszty niewiele to zmienia
Zapisane

Nie znać historii, to być zawsze dzieckiem-Cyceron
Wyro
Moderator Globalny
GENERAŁ BRONI
*
Wiadomości: 7443


tel. 791967560


WWW
« Odpowiedz #2 : Listopad 20, 2015, 23:26:10 »

Konsultowane juz to z WKZ TAM. W praktyce nic się nie zmienia. Prawnie zmienia się dużo. Ze względu na tytuł. Czyli mówiąc wprost. To czego wymagali bezprawnie teraz będą chcieli prawnie. Kończy się resortowa definicja (na dołach nieznana) o decyzjach nac warunkach ogólnych. Mój kolega to rozporządzenie ma zaskarżyć. Wkleję pismo jak pójdzie. Ale w samej treści dla nas jest mało zmian. Praktycznie ie n8c. Trzeba zrozumieć sens tytułu w korelacji z ustawą.
Zapisane

AMDG
maro20
Exploratorzy
KAPITAN
*
Wiadomości: 254

być zawsze koleżeńskim


« Odpowiedz #3 : Listopad 21, 2015, 02:33:00 »

Po pierwsze przeczytaj tzw tytuł rozporządzenia
Jeżeli chodzi Ci o Paragraf 1 ustęp 8 Nadal nic to nie zmienia bo dotyczy zabytków! latanie po polu nie będącym stanowiskiem archeologicznym pozostaje bez zmian.
Pomijając fakt że rozporządzenie niekoniecznie jest zgodne z ustawą o ochronie zabytków
Zapisane
zancus
Moderator Globalny
PUŁKOWNIK
*
Wiadomości: 683



WWW
« Odpowiedz #4 : Listopad 22, 2015, 00:23:39 »

Ja widzę inny problem. Zamiast ograniczać uznaniowość i inwigilację, to każdy kolejny rząd je zwiększa. Sytuacja hipotetyczna: Pan A szuka sobie czegoś na polu (nie wystąpił o pozwlenie), w tym czasie jest obserwowany przez patrol. Pan A znalazł coś na polu. Patrol podchodzi i zabiera Panu A to coś, zabezpiecza dowód rzeczowy w postaci narzędzi i urządzeń. Pozwala Panu A odjechać do domciu. Patrol wysyła to coś do oceny konserwatora, gdyż tylko konserwator z mocy ustawy oceni czy to coś jest zabytkiem. Od "widzimisię" konserwatora zależy czy Pan A podpadnie pod paragraf, czy zrobią mu rewizję. W rozważaniach pójdę dalej. W czasie oczekiwania na ocenę konserwatora Pan A jest na policji traktowany jak potencjalny przestępca, czyli policja może uzyskać zgodę prokuratora i sądu na inwigilację Pana A, bilingi, sms-ki, maile itd. Panu A nie przedstawia się zarzutu, prowadzi się rozpoznanie operacyjne. I policja ma na widelcu nie tylko Pana A, ale wszystkich jego kolegów i kochanki. Wystarczy, że konserwator orzeknie, że owe coś jest zabytkiem i policja zgarnia całą trzódkę.
Zapisane
Wyro
Moderator Globalny
GENERAŁ BRONI
*
Wiadomości: 7443


tel. 791967560


WWW
« Odpowiedz #5 : Listopad 28, 2015, 22:07:02 »

A jak wiadomo zabytkiem może być wszystko:) A co jest zabytkiem ruchomym a co zabytkiem archeologicznym? Co wkz to inna teoria.

Maro, niestety nie. To jest wskazany przez znowelizowaną ustawę tryb wydawania pozwoleń na poszukiwania gdziekolwiek.

Zapisane

AMDG
Wyro
Moderator Globalny
GENERAŁ BRONI
*
Wiadomości: 7443


tel. 791967560


WWW
« Odpowiedz #6 : Listopad 28, 2015, 22:08:28 »

http://poszukiwacz-archeolog.evenea.pl/
Zapisane

AMDG
maro20
Exploratorzy
KAPITAN
*
Wiadomości: 254

być zawsze koleżeńskim


« Odpowiedz #7 : Listopad 29, 2015, 19:56:54 »

Wyro i tu sie różnimy w interpretacji prawa.
Życzeniem jest by wyszło "na moje"  Duży uśmiech
Zapisane
Wyro
Moderator Globalny
GENERAŁ BRONI
*
Wiadomości: 7443


tel. 791967560


WWW
« Odpowiedz #8 : Listopad 30, 2015, 01:02:56 »

Myślę, że to samo prawo będę też różnie interpretować wkzty, sądy, my, prawnicy, archeolodzy... Jeden przykład. Chciałbym wystąpić o poszukiwania na terenie całej Polski. Stare i nowe prawo nie ogranicza obszarowo. To mogę czy nie? Czy zapis ze wydaje wkz z góry skazuje mnie na jedno województwo? A jak całe czy mogę wysłać do centrali czy do wszystkich delegatur o w każdej 82 zł opłaty skarbowej... itd.Smutny
Zapisane

AMDG
lackyroboot
STRZELEC
*
Wiadomości: 1


« Odpowiedz #9 : Luty 10, 2016, 10:29:35 »

Myślę, że to samo prawo będę też różnie interpretować wkzty, sądy, my, prawnicy, archeolodzy... Jeden przykład. Chciałbym wystąpić o poszukiwania na terenie całej Polski. Stare i nowe prawo nie ogranicza obszarowo. To mogę czy nie? Czy zapis ze wydaje wkz z góry skazuje mnie na jedno województwo? A jak całe czy mogę wysłać do centrali czy do wszystkich delegatur o w każdej 82 zł opłaty skarbowej... itd.Smutny
To niestety dosyć typowa dla RP niejednoznaczność zapisów prawa. Czasami wynika to z dobrej woli ale braku umiejętności legislacyjnych i sumienności, częściej z braku znajomości materii i chęci reagowania na bieżące zjawiska (chęć ich uregulowania). Zasadniczo nieszczęściem jest doraźność zapisów. Osobna materia to fiskalizm. Tutaj nie ma przypadku ... łupią jak się da. Generalnie dobra zasada to pytać odpowiednie organa ale pisemnie. Zawsze pozostaje ślad korespondencji i jest na niej podpis osoby, którą przynajmniej w teorii da się pociągnąć do odpowiedzialności za swoje decyzje.
Zapisane
janusz225
Gość
« Odpowiedz #10 : Luty 12, 2016, 12:49:06 »

potrzebne jest zezwolenie na poszukiwania nawet na własnym terenie? ej no nie wierze
chyba czas przeprowadzić się do texasu, tylko ze ten poprzedni rząd nawet wizy nie potrafił znieść ;/
Zapisane
altairmih
Gość
« Odpowiedz #11 : Marzec 09, 2016, 11:03:28 »

Czyli rozumiem, szukając czegoś na własnej działce podpadam pod paragraf, przecież to jakiś absurd? Czyli kto ma szukać rzeczy na moim terenie, osoby mi obce - wyznaczone przez urzędasów?
Paranoja, najwyższa pora wyjeżdżać!
Zapisane
Wyro
Moderator Globalny
GENERAŁ BRONI
*
Wiadomości: 7443


tel. 791967560


WWW
« Odpowiedz #12 : Marzec 11, 2016, 02:00:10 »

Czegoś czy zabytków w tym zabytków archeologicznych?

Jeśli to drugie, to tak, zgodnie z nowym i starym zresztą prawem jednakowoż:) - musiałeś i musisz mieć zgodę WKZ (warunki jej wydawania się jedynie zmieniły).
Zapisane

AMDG
Strony: [1]
Drukuj
Skocz do: